Разговор с бывалым.(15/08/2006)
Apr. 12th, 2017 09:57 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aviator9298Меня очень раздражают люди которые, говорят: "А, вот в наше время...", "Да, мы вот..." и т.д.
Особенно раздражают те, которые приехав на несколько лет раньше меня в Израиль, заявляют, что они вынесли на своих плечах все трудности абсорбции, о которых мы,приехавшие позже, даже представления не имеем.
Разговор с ними напоминает старый анекдот:
-Нам было труднее, чем вам.
-Чем труднее?
-Чем вам.
А тут довелось мне в течение нескольких дней общаться с одним таким человеком. Поговорили мы с ним на разные темы, но один разговор запомнился.
Он мне говорит:
-Вот ты когда приехал?
-В 1998.
-Ну вам уже все проще было, все фактически было готово для вашего приезда, а мы приехавшие в начале 90-х годов прошлого столетия начинали с нуля.
-Интересно, и что тут такое было или чего не было, что так сильно отличало ваш приезд от моего?
-Ну например тогда, не было русских, магазинов, русского ТВ, русских газет и русских ресторанов.
-Так мне они по барабану: русских газет я не читаю, в русские магазины не хожу, а ТВ не смотрю, ни русское ни какое другое, русских ресторанов тут нет и сейчас, а есть только совковые куда ходят не отведать русской кухни (как китайские, японские, узбекские, кавказские или арабские), а ходят выпить закусить, потанцевать и получить или дать в морду, еды там нет есть лишь закуска. Единственное, чем я пользуюсь из русского - это русские книжные магазины, но их ты даже не назвал.
-Но, в начале 90-х тут была совсем другая жизнь, ты её даже не представляешь.
-Согласен, но начале 90-х, там, на постсоветском пространстве, жизнь тоже была не сахар и ты её тоже совсем не представляешь.
-Все одно не фиг сравнивать, вам было легче. Мы приехали без ничего, без копейки денег, всё там оставили, квартиры оставили...
-Стоп, стоп. Про квартиры очень интересная тема.
Во-первых. Не спорю, что в конце 90-х квартиру можно было приватизировать и продать - это факт, но квартиры тогда стоили 5-6 тысяч USD и это в Харькове или Киеве, в других городах двухкомнатная квартира могла стоить и $2000, - самая дешёвая квартира в Израиле, тогда стоила 100 тысяч USD, ну если где-нибудь в Негеве, то 80 тысяч.
Так, что несколько тысяч USD на семью, погоды не делали. И уж точно не решали жилищную проблему коренным образом, на эти деньги можно было в течение нескольких месяцев снимать жильё. А после кризиса 1998г, и за эти деньги продать, что-то было невозможно.
Во-вторых. Далеко не все имели, что продать. И уже тем более не все имели квартиру на Крещатике или в центре Москвы.
Я, уезжая в возрасте 23 лет, вообще никакой квартиры не имел, а из накоплений у меня было $200, и рюкзак барахла, из которого половина - это были мои конспекты. Как ты умудрился, в 17 лет обзавестись собственной квартирой, которую потерял? Или это была родительская квартира, так, чего ты жалеешь?
В-третьих. О тех кто едут сегодня. Да цены, на квартиры выросли и продав квартиру в Москве или Киеве, можно купить жильё в Израиле, но из приехавших очень малый процент москвичей и киевлян, а среди них далеко не все являются собственниками жилья, и уж тем более элитного.
Кстати, не смотря на то, что подобные заявления меня раздражают, я согласен с тем, что нам было легче. Но не потому, что к нашему приезду уже всё было готово или нас встречали с оркестром или мы привзли с собой чемоданы денег, а потому, что переход от социализма к капитализму, мы пережили ещё там.
Репатрианты конца 90-х и далее приезжали уже не из социализма в капитализм, а из дичайшего капитализма - в мягкий, очень такой тихий, я бы даже сказал детсадовский, капитализмик.
Я первое время вообще, не мог отделаться от ощущения, что это всё по настоящему, что мне за абсолютно не пыльную работу (на складе), платят огромнейшие, по моим тогдашним понятиям деньги почти $1000, и платят во время.
Но это уже совсем другая тема.
Особенно раздражают те, которые приехав на несколько лет раньше меня в Израиль, заявляют, что они вынесли на своих плечах все трудности абсорбции, о которых мы,приехавшие позже, даже представления не имеем.
Разговор с ними напоминает старый анекдот:
-Нам было труднее, чем вам.
-Чем труднее?
-Чем вам.
А тут довелось мне в течение нескольких дней общаться с одним таким человеком. Поговорили мы с ним на разные темы, но один разговор запомнился.
Он мне говорит:
-Вот ты когда приехал?
-В 1998.
-Ну вам уже все проще было, все фактически было готово для вашего приезда, а мы приехавшие в начале 90-х годов прошлого столетия начинали с нуля.
-Интересно, и что тут такое было или чего не было, что так сильно отличало ваш приезд от моего?
-Ну например тогда, не было русских, магазинов, русского ТВ, русских газет и русских ресторанов.
-Так мне они по барабану: русских газет я не читаю, в русские магазины не хожу, а ТВ не смотрю, ни русское ни какое другое, русских ресторанов тут нет и сейчас, а есть только совковые куда ходят не отведать русской кухни (как китайские, японские, узбекские, кавказские или арабские), а ходят выпить закусить, потанцевать и получить или дать в морду, еды там нет есть лишь закуска. Единственное, чем я пользуюсь из русского - это русские книжные магазины, но их ты даже не назвал.
-Но, в начале 90-х тут была совсем другая жизнь, ты её даже не представляешь.
-Согласен, но начале 90-х, там, на постсоветском пространстве, жизнь тоже была не сахар и ты её тоже совсем не представляешь.
-Все одно не фиг сравнивать, вам было легче. Мы приехали без ничего, без копейки денег, всё там оставили, квартиры оставили...
-Стоп, стоп. Про квартиры очень интересная тема.
Во-первых. Не спорю, что в конце 90-х квартиру можно было приватизировать и продать - это факт, но квартиры тогда стоили 5-6 тысяч USD и это в Харькове или Киеве, в других городах двухкомнатная квартира могла стоить и $2000, - самая дешёвая квартира в Израиле, тогда стоила 100 тысяч USD, ну если где-нибудь в Негеве, то 80 тысяч.
Так, что несколько тысяч USD на семью, погоды не делали. И уж точно не решали жилищную проблему коренным образом, на эти деньги можно было в течение нескольких месяцев снимать жильё. А после кризиса 1998г, и за эти деньги продать, что-то было невозможно.
Во-вторых. Далеко не все имели, что продать. И уже тем более не все имели квартиру на Крещатике или в центре Москвы.
Я, уезжая в возрасте 23 лет, вообще никакой квартиры не имел, а из накоплений у меня было $200, и рюкзак барахла, из которого половина - это были мои конспекты. Как ты умудрился, в 17 лет обзавестись собственной квартирой, которую потерял? Или это была родительская квартира, так, чего ты жалеешь?
В-третьих. О тех кто едут сегодня. Да цены, на квартиры выросли и продав квартиру в Москве или Киеве, можно купить жильё в Израиле, но из приехавших очень малый процент москвичей и киевлян, а среди них далеко не все являются собственниками жилья, и уж тем более элитного.
Кстати, не смотря на то, что подобные заявления меня раздражают, я согласен с тем, что нам было легче. Но не потому, что к нашему приезду уже всё было готово или нас встречали с оркестром или мы привзли с собой чемоданы денег, а потому, что переход от социализма к капитализму, мы пережили ещё там.
Репатрианты конца 90-х и далее приезжали уже не из социализма в капитализм, а из дичайшего капитализма - в мягкий, очень такой тихий, я бы даже сказал детсадовский, капитализмик.
Я первое время вообще, не мог отделаться от ощущения, что это всё по настоящему, что мне за абсолютно не пыльную работу (на складе), платят огромнейшие, по моим тогдашним понятиям деньги почти $1000, и платят во время.
Но это уже совсем другая тема.
